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因为我自己是中国农大的老校长，在理论上有一些研究，后来把我调到广西做一些政府工作，副省长，有一些农业方面的经验。我现在继续关注农业农村“三农”工作与城镇化的关系，关于城镇化过程中可持续发展的问题，我主要关注的是两个方面。

第一，城镇化过程中的生态安全问题。第一个是水的问题，水不够。农业用掉我们国家60%的水。第二个是农药的污染。第三个是化肥的污染。现在政府已经注意到这个事了，有一个数字说，2020年以后，中国农药和化肥零增长，这个国家不许再这么滥用农药和化肥，特别是农药的污染很重。这三个问题组成了城镇化过程中的生态安全问题。

第二，我从2012年中国农业报道的数据，那时候我在当副省长，这是很奇怪的一年，大家知道我们国家的粮食一直在持续的增长，我们国家的粮食过了一万亿斤，然后迅速再往前移，一万一千亿斤，我说的是2012年，大前年，我们中国打的粮食11791亿斤粮食，还继续持续。

中国粮食连续增长，今年到了冬天了，今年的增长又成为一个事实12000亿斤，如果到15000亿斤的话，中国人口吃的粮食足够自己养活自己。可持续发展，说这句话让我想起20年前我们有一个美国教授，是布莱先生，写了一本书，他说“谁来养活中国人”，他怎么算都不够吃，得出一个结论，全世界联合国必须停止任何一艘轮运货，中国人才不会饿死。

后来算了算还不够，必须把全世界的飞机不能运旅客，全部运粮食才能够不让中国人饿死。二十年后中国政府没有让出现这个情况。现在这个布莱教授还活着，他又写了一个另外一本书，说“世界能养活中国吗？”又预测二十年后的中国，又预测还是特别怕，这个教授不准，但是给我提一个醒，就是在农村的土地减少的时候，中国人怎办？还是给我们敲醒了一个警钟，可持续发展成为城市化很重要的内容。

这块很高兴的是11年中国粮食的增长，所有人都很高兴，很多农业经济学家居然提出来说，算了粮食够了，别再生产了，现在提出一个概念，叫“休耕”，这个词在美国、欧洲有，但是我们没有，他们说粮食太多了，土地休息一年种两年，休息两年种一年。

最近政府提出了“休耕”这个概念，说粮食多了。2012年这一年，也就是大前年，突破了11791吨，但是刚好这一年中国进口8025万吨粮食，为什么呢？2012年大概在中华民族历史上第一年进这么多的粮食，而且惊讶地发现，几乎所有中国的主粮全部进口，水稻那一年进口，现在一直是水稻都是进口的。米进口，一口气230万吨，紧接着小麦进，360万吨，玉米进口进了250万吨，棉花进了540万吨，白糖进口361万吨，2012年。

然后这一年我突然发现见鬼了，我自己管农业的，怎么都成这样了？糖的主产区是我管的，中国消耗的白糖是1100万吨到1300万吨，但一口气进这么多的白糖进来，我很紧张，出了什么事？2013年更见鬼了，这时候猪肉进口了，进口了57万吨的猪肉，然后牛肉、羊肉不够吃，然后牛奶不够，一百万牛奶，一百万奶粉，这还是从海关进来的，还不算大家自己从国外进来的。现在好了全面进口。

刚才我前面说的是挺好的，发改委每次写报告都很幸福，中国的粮食11年增长，进口了亿吨粮食。去年我们国家的粮食产量是12142亿斤粮食，换成吨的话刚好一个数据是6亿吨。结果打了6亿吨粮食，进了1亿吨粮食，等于是七分之一的粮食是进来的。小平说进口的粮食不能超过十分之一，现在突破了安全线。

城镇化这个事情怎么弄呢？怎么会进这么多的粮食呢？人又没有增加那么快，进这么多粮食干什么呢？数据告诉我，今年走了三个省，八个城市做这个调查，调查的结果大跌眼镜。

因为不是我粮食不够进这么多，是因为我们产的粮食都在仓库里。今年的仓库满满的都是我自己的粮食，卖不出去。卖出去的是进口的粮食。这个季节已经全部收完了，现在东北市长最难的是怎么把全市的玉米收过来，东三省的玉米收过来，现在他们的仓库爆满。为什么呢？是因为持续发展的概念。

在过去长长的时间里，政府，包括发改委在内，当时鼓励农民种粮食，让农民有收入，让农民挣钱。连续几年，一直是你有多少粮食，政府收多少粮食，政府收的价格中每年提一毛钱。

今年终于结束了。今年政府收购不仅没有升一毛钱，今年从1.12元降到了1元，现在收的是1元一斤。即使一块钱一斤农民没有别的办法，必须尽快卖出去，因为农民还是穷，还是要钱。但是政府终于降下来，降到了一块钱。

为什么呢？支撑不了了。再一毛一毛加上去就不行。为什么呢？此时此刻美国的玉米将来了，美国人说你收我的税，你再加上运费，一到我们的码头现在此时此刻的玉米一斤0.62元，而政府你降了一毛钱还是1元。所以政府的玉米没有办法跟美国的玉米竞争了。东北农村不种玉米干什么呢？

大豆原产于中国，出现在东北，等中国懂得做豆腐的时候，美国连大豆都没有，从84年我们的大豆是出口的，后来大豆进口了，但是进一点点，我跟学生上课的时候我就觉得怪了，怎么大豆出问题了，然后转基因大豆上，一下子产量上来了，在这样的情况下，大规模进口到中国，去年到了七千万吨，今年大概过八千万吨，我们的大豆从三千万吨的东三省一直掉到一千多万吨，今年可能掉到一千万吨以下了。我们的大豆终于被美国和巴西摧垮了。如果我们的玉米、小麦再被他们摧跨就坏了。

下面说白糖，澳大利亚的白糖漂亮极了，不管你怎么税，一到码头一吨白糖是四千，如果我们不是5100保本的话就死了，政府就得储备，因为卖不动了。如果政府不收农民就种不了，就没有事做了，这一大块的东西怎么办？

短短十年时间，十年前我们还比别人便宜，突然间全部比国际都贵。说什么都比他们贵，猪肉、羊肉都贵，中国农业出了什么事了？一方面粮食增产，另一方面只能进，因为进口的便宜，如果都进口的话还不行，世界上的粮食还不够，我们还得解决这个事。

现在从今年开始一直在看着怎么办的问题，政府怎么办才能有竞争力？明明白白竞争力低了就是因为成本太高。所以导致了价格这么高。成本高是什么原因呢？是因为城镇化的推进，进城农民工必须把他跟城市的人一样应该同等待遇，所以中国政府连续出台几个政策，保障农民工进城的权益。

这一点不应该有意见，他们也应该享有和城里人同样的权益。现在农民工的工资现在和大学生毕业的工资居然等同了。现在你看大学生一个月能挣四千元还蛮开心的，一个保姆四千一个月找不到了。政府的保护使得农民工开始牛起来了。大学生开始不牛。

现在把工资抬高了，现在农村开始出问题了，没有一个人愿意在农村工作了，因为一亩地的水稻一年700元，一亩地玉米也就是一千元，大豆也就是500、600，小麦800，现在辛辛苦苦从种东西到长东西，到农药，到化肥，再卖掉一亩地几百元，可是现在进城一个月的工资就是几亩地的收入。现在老人、女人在地里干，工作效率低。

结果女的又不干了。最奇怪的是今年居然没有人摘茶叶了，所有的女人不干了，说给你300怎么样？一天采茶300，我都觉得对我有吸引力，可是她们为什么不去呢？她们说鬼啊，才不去呢。300晒黑了，我再买一个增白剂都不止三百。

所以今年采茶出问题了。一些茶场老板在和我交流的时候说，能不能发明个采茶机器，要不然真没采不了茶了。

今年湖北的金银花也没有人采，金银花是太阳出来之前必须采了，必须早晨四点到六点摘了，等太阳出来花就开了，药效就没有了。所以没有人采了，就早上两三个小时的时间给300元，还是没有人采。

现在农村开始出问题了，农村的人不干活了，在街上见到的是农村的小孩少，尽管现在政府明白说了鼓励快生两个。但现在的问题是你让她生两个，女人现在也不生了。只有战争和饥饿的时候女人才会生，生七个八个都不会觉得多。但是和平的时候，女人不干了。所以政府给两胎的政策估计也不会增加太多人。中国人口本来能到十四五亿人，看来到十四亿就不往下走了，走不动了。

怎么办呢？这就靠各位专家分析，我就在这提一下。你们有分析数据，应该引导一下国家的发展。

第一，必须大规模地实行土地流转，能够把一小块变成大块地，形成一个农场的概念。这个虽然很多地方谈到这个事，就是研究的人。但是我们的土地流转的速度太慢，而且怎么流转？流转出的农民怎么保障他们的权益？流转出来的失地农民怎么办？这些政策都跟不上。跟不上的话，各地做的流转都不一样。

当时发改委做了一系列的政策，但是流转后的情况没有进一步的分析，很遗憾会出现非粮化的问题，就是我们的政策没有跟上。但是土地不流转是不行的，小块地不变大块地没有办法进入现代农业。

第二，必须大规模的实行机械化。美国的农业能够打败我们是因为他们的机械化，他们不需要那么多的农民，而我们还在那辛辛苦苦的。举一个例子，甘蔗，甘蔗一亩地是四吨，必须四个女人干一天，一个人砍甘蔗是一吨，一吨是一千公斤放在肩膀上扛到路边叉车才能叉起来，一亩地是四个人干一天。

美国的甘蔗收割机，一台机器一个小时收的甘蔗在20亩到27亩，而我这边四个人干一天做一亩。所以我27亩的话，或者说20亩，20亩是我们的84个人。你们说见鬼了，因为原来的便宜，现在285元一天都不干。你一天84个人。所以劳动成本在这了，所以必须机械化，机械化的前提必须是大块地。小块地拖拉机根本转不了弯，那个拖拉机转不动。你没有几百亩地一块做不了。

第三，新的科技应用跟上。比如说转基因的技术，美国的大豆，阿根廷的大豆都是转基因的，我们吃的大豆都是转基因的，因为我们都是进口的，每个人都在吃，可是有些人的误导和反对，让各位觉得不安全。所以形成一个怪圈，新的技术跟不上，而且政府不允许东北种转基因的大豆。

我们的技术必须跟上，如果再继续往前走的话，不知道后面该怎么办，因为全面竞争不了。现在连猪这么一个简单的东西，都竞争不过。一个美国老板，养了一万头猪，告诉我说今年我准备养十万头，搞的美国臭臭的。我说挣钱吗？他说挣多了，比钢铁还挣钱。我说好养吗？他说好养死了。美国全部养猪都机械化，杀猪都机械化，中国一斤猪肉12块，美国杀完以后大概3块，然后拼命加税6块就足够了。一斤起码赚6块，所以我发大财了。

城镇和以后必须思考的问题，我提出几个思路，也许有解，也许无解，还是希望多出一些建议。